Aluminio vs Fibra de Carbono por PinkBike en los Labs de Santa Cruz
Este video y articulo esta definitivamente dedicado a nuestro ALU-Boy Chicharra-man. Hace tiempo que venimos discutiendo si la fibra de carbono es un material para confiar y larga duración en las bicis.
Por mi lado creo que todo se rompe y la fibra de carbono va por el buen camino y es para confiar en ella al 100%. Por algo los autos de formula uno que son la expresión máxima de la technologia  lo usan al por mayor en su construcción. Solo les falta hacer los pistones y el block de carbono, lo cual no me extrañaria que algun dia suceda jajajajaaj!!!
Aquà en este video hecho por Pink Bike que les dejamos después del salto, pueden ver las reales diferencias entre el aluminio lo cual los va a dejar con la boca abierta y con ganas de cambiarse al «plástico» de por vida.
Para ver el el articulo completo hagan click aqui
OHHH!!! esta bastante bueno el video comparativo!!
pero mas que una prueba de resistencia, tienen que hacer una prueba de uso. Todo el dÃa dandole, sin para, continuamente para saber que tanto se desgasta cada uno en el tiempo y ver finalmente cual dura más.
Las pruebas que hicieron fueron de stress máximo en un momento, creo que podrÃan dar resultados distintos o quizás no.
🙂
Saludos
se pasó el de carbono, solo le falta pasar la prueba mas decisiva de todas, la de las lucas…
Lo del carbono se paso nada que decir en las pruebas de laboratorio y que pasa con las pruebas en terreno, los golpes especificos (piedras o en caso de algún porrazo fuerte)……..
eso se llama ir directo al «insight» de la cosa. NO-TA-BLE!
Bueno el video. La verdad es soy de los que aun creen mas en el Aluminio, pero el carbono claramente n este video se «peino» con el aluminio. eso si falto algo de golpes especificos en ciertas partes que pueden poner en riesgo la resistencia de un cuadro de carbono.
el carbono me parece genial en cuanto a la resistencia a la flexion que soporta eso no se discute, ahora bien en cuanto a lo visto es este video se puede observar claramente que al marco de aluninio lo comprimen mas rapido, basta con ver la velocidad de la cadena del motor y aun despues de que se deformo 1464lbs sigue comprimiendo y el cuadro se deforma pero no se rompe. ahora al marco de carbono lo comprimen mas despacio y los numeros que marcan la fuerza que se le aplica corren a la misma velocidad que cuando se lo hacen al marco de aluminio lo cual denota una falla en el test por no usar los mismos parametros, apartir de ahi podemos pensar que pueden modificar otros parametros para favorecer el resultado de lo que quieren mostrar.
Sigo pensando que el carbono es excelente como material y ya reemplazo al aluminio en varias circunsatancias pero mi marco de carbono se golpeo contra una piedra y se comenzo a desintegrar y se quebro el cual tuve que reemplazar, uno de aluminio se hubiese deformado y lo seguiria usando, claro esta en el video el de aluminio se deformo el de carbono se quebro por mas fuerza que le hayan aplicado, este es mi humilde experiencia y opinion como todo y el mundo de las bicicletas no es la excepcion todo es comercio y te tratan de vender lo mas caro saludos
en national geographic dan un programa que se llama megaestructuras, comparando un eje de acero con uno de carbono, en torsion, ejes de las mismas condiciones, el acero aguanto 1350 newton x metro, en camibio la fibra de carbono aguanto 4700 nm … gran diferencia… por eso los ejes de formula 1 son de carbono y la mayoria de as piezas tb lo son, incluyendo monocascos y alerones…
una imagen vale mas que 1000 palabras, y el carbono SE COMIO al aluminio.
Que buen video. Ataca en forma concretÃsima y a la vena la discusión Aluminio vs. Plásticummmmm y no en la parada «es que yo creo bla bla…».
Lo que queda abierto todavÃa como dice Rodrigo son los piedrazos y otros, que funcionan con una mecánica distinta a la torsión.
Buena info.
Otra perspectiva para la discusion:
Andaban dando vuelta por ahi unos cuadros ruteros de carbono dados de baja por equipos pro… algunos decian que tenian un efecto spaguetti, probablemente porque la adherencia entre las capas puede ser afectada por el uso, en este caso muy intenso. Un cuadro de aluminio no sufriria este efecto.
Demas esta decir que el carbono esta diseñado para resistir en el sentido de los esfuerzos, pero si recibe una fuerza fuera del diseño (entiendase bici cayendo a golpes contra el cerro), el cuadro se va a partir. Ejemplos de esto sobran.
+1 por aluminio
@Large:
Jajaja. Yo pensé lo mismo. Dedicado a Chicharraman!!!
UN MONTAJE!!!!!
A mi lo que me deja dudas de el carbono es su excesiva rigides en el caso de la F1 como mencionan sirve porque tienes 4 ruedas al piso y rigidez es lo que necesitas para un mejor agarre.
Pero poniendo a un pariente mas Cercano de la bici que es la Moto los chassis de carbono se ven poco y no con buenos resultados, el caso mas emblemático es el de Valentino Rossi que lucho toda la temporada pasada de Moto GP con el chassis de carbono de la Ducati, tanto lo odio que le exigio a la fábrica que le hicieran uno de aluminio. Asi igual en motos de enduro o cross las pruebas con chassis de este material no han ido bien, al parecer para tener mejor agarre en curvas y traccion es necesaria sierta flexion.
Otro tema es el de las vibraciones, el aluminio es capas de absorber mucho mas las vibraciones que produce el terreno con relacion al carbono . Ahora el GRAN pro del carbono es el peso. Para mi el carbono en las bicis va muy relacionado con Marketing.
hernan, hay algo que corregir en lo que dices, que la correa avance más rápido en el caso del cuadro de aluminio que en el de carbono no significa que el test esté mal hecho. Significa que el aluminio acepta mayor deformación. Y este es justo 1 de los tres puntos importantes creo yo en las diferencias entre el aluminio y el carbono. El carbono tiene una falla fragil mientras que el aluminio ductil. esto significa que con un golpe fuerte el cuadro de aluminio se va a doblar y el de carbono se va a partir de una (pero con un golpe más fuerte que el necesario para doblar el de aluminio), entonces puede suceder que te tiraste un cortao a plano y caiste de punta y el cuadro de aluminio se podrÃa doblar, pero la bicicleta va a seguir entera y no te mataste, mientras que con uno de carbono podrÃa no pasar nada si el golpe no es suficientemente fuerte, pero si lo es la bicicleta te va a quedar en dos partes y probablemente tú peor.
Los otros dos puntos importantes creo yo son la duración (que no se analiza en este test) y el precio.
Si me preguntan a mi, me calienta más el carbono, pero por que soy flaco, pedaleo los fines de semana y soy pobre, si fuera una bestia de 100 kg corriendo copas del mundo igual lo pensarÃa.
Carbono esta pasao a challa es un material sobre valorado Que Da un margen mayor encuanto a la fabricacion.
Una cleta de Carbono sale como in 30% mas cara Que una de aluminio y los engrupios piensan Que se compraron la papa jajajaj
Eso es status
yo tengo dos comentarios: un amigo ingeniero me dijo que el carbono es filete, libiano, mas duro que la cresta y todo eso, pero que la vida util es bastante limitada… algo parecido a lo que dijeron por arriba de los cuadros de ruta.
y lo otro es que al ser el cuadro mucho mas rijido les saca el jugo a las killas y shocks, y a su vez es mas eficiente al pedaliar, etc
@Hernan: Es cierto que el aluminio si se abolla se puede seguir usando pero en el de carbono si lo mandan a literalmente ¨parchar¨queda realmente firme, probablemente si tu marco lo hubieras mandado a arreglar hoy estarÃa devuelta en las pistas , he visto varios marcos de carbono que los han salvado de varias que en el caso del aluminio se le seguirÃan rajando los cordones de soldadura y camisas de parche.
Lo de la rigidez excesiva se puede solucionar , ahà esta la gracia del carbono (es cosa de ver las vainas de algunas xc y ruteras para que amortiguen (sin ir mas lejos , las cañas de pescar)
Si el carbono fuera moda, entonces el aluminio tambien lo fue en su momento. Mas adelante todos van a defender el carbono cuando aparezca alguna otra aleación mas liviana y resistente.
Ahora ojo que hay tipos y tipos de fibra de carbono, no confundan la q se ocupa en autos de formula 1, motos de velocidad, aviones o bicicletas. La composición varia y por lo mismo hay bicis de fibra de carbono que se quiebran con solo mirarlas mientras que otras aguantan todo, lo mismo para los componentes.
Por ultimo el carbono cuando se quiebra por un golpe es mas limpio en comparación al aluminio que se dobla o «raja», por lo mismo es mas reparable y a la larga la inversión es mas rentable vs un cuadro de aluminio que en algunos casos hay que tirarlo a la basura pq jamas va a recuperar la rigidez original.
Saludos!
UUUUUUUUUUUuuuuuuuuuuuu
me dejo loco !
El test no es ninguna sorpresa, está hecho para que él carbono se luzca. Mejor que hagan un test de charpy (impacto) para ver cuanto te va a durar un cuadro de carbono. Para los que prefieren reparar un cuadro de carbono habria que hacer los test en cuadros reparados a ver como les va.
elijo.alumino en el marco y.todos los componentes de la bici, salvo quetutu me auspiciaran y cambiará todos los años a una cero km
Ubican el mclaren mp4-12c??. Este super auto tiene hasta el eje cardan hecho de carbon. una vez vi en el cable un test de entre un eje cardan de carbon contra uno de acero, y el de carbon era mas duro porlomenos por 1000 lb de diferencia, asi que no me extraña que valla en aumento su uso. buen video!
solo hacen pruebas de impacto. muchas fallas son causadas por acumulacion de stress en el material, ya sea alumunio o carbono. Cro-mo sigue siendo mejor.
¿Cuantos cuadros de aluminio puedo comprar con lo que vale uno de Carbono?
¿Cuantos años puede durar un cuadro de aluminio y cuantos uno de carbono, se entiende que usándolos para pasear por ciudad y carril bici?
Entiendo que en alta competición siempre penaliza el mayor peso y que cuando la bicicleta la pone la empresa patrocinadora ( o sea que al ciclista no le cuesta nada)lo mejor es que no pese.
Yo después de muchos años de usar un cuadro de acero, me he pasado a uno de aluminio. Espero que simplemente me dure lo mismo. Después ya me pasaré al carbono que estará mejor de precio.
Me gustarÃa saber la durabilidad, en razón de cuanto tiempo de vida de uso regular puede tener una bicicleta, por ejemplo el cuadro de una bicicleta, o cualquier parte de una bicicleta de fibra de carbono
nunca vi un golpe lateral, hay otros videos donde el carbon se troza como galleta con golpes laterales, los cuales son los mas comunes en una caida…habilmente estos «vendedores» aplican las pruebas para las que el carbono esta preparado… no soy fan de ninguno de los dos, prefiero un reynolds fino que dura toda la vida, no soy pro…
EL carbono parte mas que en aluminio, esta mas que comprobado. Otra cosa es si te lo puedes permitir o no.
bien…. porque se preoucupan de la resistencia del marco o frame si de todas maneras estan garantizados de por vida…. si se te rompe te lo reemplazan…. HAY QUE PREGUNTARSE DE OTRAS CARACTERISTICAS COMO PESO, DESGASTE, DESEMPEñO…
No todos los marcos están garantizados de por vida.
Siempre pasa que cuando se rompen, da la casualidad que ha sido por mal uso o la empresa ya no existe.
Yo hace 45 años tuve una bicicleta con el marco de acero, era indestructible. me la robaron, pero en la actualidad se siguen viendo esas bicicletas circular.
Ya no se si dentro de 45 años se podrán ver estas bicicletas de plástico circulando.( ya se que no las veré).
Mi pregunta es si con el tiempo se degrada, o siguen manteniendo sus caracterÃsticas y resistencia.
Actualmente poseo dos de aluminio y estoy muy contento con ellas.
no me va el carbono, mas por lo que sale, y por que no soy un pro, que se gana la vida con la bicicleta, ademas una momad., no me dice nada,,, por que no ponen un driver 8 o un v-10, al test??? bajo el precio, una bici de aluminio, se corta, se aplica, se suelda, con aluminio,y sigue andano.,una de carbono, es para los hijos de papi, que no conocen el trabajo y sudor.,
Estoy de acuerdo en que se repara mejor el aluminio, pero el carbono tiene la ventaja del poco peso y para competición cuanto menos peso mejor.
La diferencia de peso entre un buen cuadro de aluminio y un cuadro de carbono no justifica la diferencia de precio que hay.
Ya empiezan a bajar de precio los cuadros de carbono y dentro de poco, quizás también los que no tenemos a un papá rico podamos disfrutarlos.
Saludos a todos los aficionados a pedalear.
la verdad me sorprendio lo pelotudo que son los tipos por lo que salen esos cuadritos ssss
sigo creyendo que el alumnio es el material..paso lo mismo con las camaras digitales y de pelicula. resulta que los crack siguen con las peliculas por mas pixeles hayan.. las bicicletas de carbono son la raja algunos diseños son fenomenales las terminaciones tambien.. soy publicista y al carbono lo veo muy amigo del marketing y eso no me gusta..no entrar hablar de obsolecencia programada y la diferencia entre material organico, el aluminio me parece esta un paso arriba..
bueno quien me regala la bici de carbono… ya que es tan buena… jajajaja
La gran pregunta es, Es el carbono tan durable en los años como el aluminio???, actualmente podemos ver bicicletas de aluminio de alta gama que llevan facil 10 años funcionando sin dar mayores problemas ni fisuras y siguen vigentes, Nada es para siempre incluso el aluminio, pero lei una vez por ahi que el carbono tiene un tiempo de vida util de aprox 4-5 años, y despues de eso algo cambia en su estructura que lo hace menos confiable…
Eso de que el carbono solo dan garantÃa de 5 años no me convence, ya que el que menos quiere modernizar su cleta y si en cinco años ya no sirve por menos resistencia, no tiene precio de reventa
Para los fans de la fibra de carbono, les digo que poseo una Scott Mohaca serie America (De las pocas que se fabricaron de aluminio), tiene en la actualidad unos veinte años. Le he adaptado horquilla con suspensión (de origen era rÃgida), le he puesto frenos de disco (tenÃa cantilever).
Resumiendo. La he actualizado y sigue tan vigente como cuando la compré, (el cuadro de aluminio sigue como el primer dÃa). Hago caminos de tierra, aunque no doy saltos ni maltrato mis huesos por caminos muy quebrados.
Dentro de 15 años me gustarÃa ver cuadros de fibra de carbono que se mantengan tan bien como está mi veterana Scott.
Saludos a todos los bikes. En la ruta nos vemos.
Para mi cada quien platica como le va en la feria, si bien es cierto este es un buen punto para crear polemica, unos estaran a favor de la fibra de carbono y otros por el aliminio, pero dependiendo de la aplicacion de que se trate unos tendran mas exito en un campo que otros yo uso bicicleta de ruta y me gusta la fibra de carbono
No dudo de las bondades de la fibra de carbono, pero se que estas bondades dependen directamente del operario que realice la manufacturación en su totalidad, es decir, basta aplicar un poco menos de resinas para que la homogeneidad del material ya no sea la optima, sin embargo, los marcos de acero tradicionales con tubos competitivos, solo dependen de realizar buenas soldaduras, pues los tubos ya estan calibrados por tecnologÃa y testeos previos…… Ademas las soldaduras son visiblemente detectables cuando no son bien realizadas y no pasan el control de calidad.
Por otra parte, el acero o aluminio tienen fallas lentas y detectables por deformación, en cambio el poliacrilonitrilo, polimeros y otros materiales solo tienen fallas explosivas, (como la madera, ruptura) las cuales exponen al usuario a fallas repentinas e irreparables.
Yo creo que la fibra de carbono debe ser usada a como de lugar para competencias, pues entrega muchisimos beneficios, pero para aficionados, sin afanes competitivos, y ademas sabiendo de las miles de manufacturas chinitas que existen en el mercado, solo se debe optar por la seguridad, y eso es lo tradicional.
Perdonenme los fibrocarbonitas, pero es mi pensamiento dinosaurista rutero.
Ricardo Mena.
PD: porfa, no me respondan con improperios, quice solo dar mi opinion. Gracias
queria saber se vocês fazem quando de bike (somente o quadro) e manda pelo correio
Cómo se apunta en el comentario 6 este test huele a manipulación. El carbono es muy rÃgido pero también muy frágil y se fractura con facilidad ante un golpe. Los cuadros de carbono tienen un tiempo de vida garantizado por 5 años al margen del marketing de las garantÃas de por vida , esa es la realidad. Recordáis como se quedó la bici de froome en montvventouz 2016 subiendo por un golpe seco recibido por detras?.
Habeis visto como se quedó Quintana sin ambas ruedas de carbono al pasar por una Isleta?. Sabéis la cantidad de piezas y cuadros rotos envueltos a los esponsos y proveedores a lo largo de una temporada?. DifÃcil saberlo por el pacto de silencio del campo profesional, pero existe
Yo practico Descenso profesionalmente, en los últimos 4 años he roto 3 cuadros de fibra de carbono, los he descartado por completo, ahora utilizo cuadro de titaneo con aluminio, hasta ahora no se rompió.